Смешарики vs Gogoriki

[sun_jr]

У меня ощущение что я failed as русскоязычный отец. Моя дочка предпочла English language "Gogoriki" вместо русскоязычных "Смешариков". Пока не знаю, к чему это приведет и стоит ли мне огорчаться или радоваться.

Comments

[nlothik.livejournal.com]

Ты в очень сложной ситуации находишься (как и я, собственно). По-русски говорит только один родитель, и стимулов мало. Надо очень плотно заниматься этим делом, а где найти на это время?

Русский язык не будет для неё родным. У меня есть несколько русскоязычных знакомых, у которых несколько детей. Ну, дети-то между собой говорят по-английски... Это при том, что оба родителя говорили с ними по-русски.

А нам с тобой приходится ещё сложнее.

[sun-jr.livejournal.com]

Да я, честно говоря, сдался и за русский язык воевать не планирую. Я понимаю, что это не ее язык. Есть другой аспект, у дочки есть проблемы с социализацией и с языком, так что пускай она нормально говорит на одном языке, чем плохо на двух.

Ей язык может пригодиться на уровне поговорить с родней, бабушкой, дедушкой, теткой и прочая. Я много беседовал с эмигрантами первого поколения, у всех одна и та же проблема, их дети не говорят на родном языке и даже больше, избегают говорить на родном языке. Честно говоря, у меня та же проблема, мои родители - националы, в смысле, кроме русского они говорят еще на других национальных языках, которые я еле понимаю и могу сказать пару-тройку фраз. Так что эта проблема не нова.

Теперь я жалею что не говорю на языке предков, но эта проблема больше моральная или этическая, чем практическая, поскольку всё моё окружение говорит или по-русски или по-английски.

p.s. Все равно немного жалко, мы начинали смотреть Смешариков на-русском, с самого начала и перевод не такой красивый и красочный как оригинал.

[nlothik.livejournal.com]

Лично я буду учить сына русскому для того, чтобы, если меня заарестуют -- я попрошу свидания с ним, и скажу ему "в подвале за дверью справа стоит ружьё, спрячь его!!"

Пока они там разберутся, что я ему сказал, все концы уже будут спрятаны в воду!!!!!

Шутка (почти).

Второй язык ещё никогда никому не мешал. Хорошее знание иностранного языка настолько сильно меняет мозг, что у людей-билингвов на порядки реже встречается дедушка Альцгеймер.

Изначальное развитие языка у билингвов действительно немного задерживается, может быть, вы на это натыкаетесь?

Лично я, если буду смотреть русские мультики с сыном, наверное, всё же буду смотреть советские. Современное русское искусство меня как-то... не впечатляет.

[sun-jr.livejournal.com]

Я не против второго языка, но силы слишком не равны, я против всего общества. :) Ей уже 6, пора уже бегло говорить, а у нее все предложения односложные. Жена утверждает, правда, что с ней дочка использует более "живой" язык, чем со мной.

Насчет искусства, Смешарики - единственный мультик, который мне нравится. Как я сказал в другой ветке, в Смешариках нет черно-белых злодеев и положительных героев, там иногда хорошие герои совершают не совсем хорошие поступки. Там есть мораль (message), в хорошем смысле этого слова. Шутки там настолько глубокие, что меня поражает. Например, в вещах Кар Карыча (такой активный мужчина ворон пенсионного возраста) постоянно находят трусы Совуньи (женщина сова примерно такого-же возраста). :))) Эту шутку поймут только взрослые или почти что взрослые тинейджеры. :))

Или например, я читал интервью с создателями, в котором они рассказали, как они делали серию про проституцию без упоминания секса и подобных вещей. :)

[iadminko.livejournal.com]

Смешарики больше нравятся взрослым, нежели детям, уже давно замечено :)

[sun-jr.livejournal.com]

Может быть, Хотя дочка у меня, до последнего времени постоянно требовала включить Смешариков.

[iadminko.livejournal.com]

А дочка кроме Смешариков что ещё любит смотреть?
Я к тому веду, что у нас все любимые вещи (Даже не Россияцского производства) есть на русском. И дети смотрят с удовольствием.

[sun-jr.livejournal.com]

Любит, конечно. Смотрит Looney Tunes, Bernard, VeggieTales, смотрела Larva, пока не стала перенимать плохие привычки оттуда и мы не стали пресекать это. Старые американские мультики сморит.

[iadminko.livejournal.com]

А, то есть короткометражки?
В таком случае могу порекомендовать подписаться на какое-нибудь IP телевидение с русскими каналами - обычно там две (и более) звуковые дорожки, сможет смотреть всё, что она любит, но на русском.

[sun-jr.livejournal.com]

Да есть у нас русские каналы. Она их в последнее время не любит. :(

[iadminko.livejournal.com]

Чёт я запутался.
Looney Tunes на CN идут, правильно?
Есть у вас CN на русском?

[sun-jr.livejournal.com]

CN на русском есть, но она смотрит Looney Tunes на английском с Амазона. Кстати, надо будет ей предложить русскоязычный вариант, если они там есть.

[iadminko.livejournal.com]

Вроде как были.
Я не в курсе, кто ваш оператор TVIP, но у нас ещё и каналов 5 из России постоянно мульты гоняют. И современные, и старые советские.

[sun-jr.livejournal.com]

Мы пользуемся Rutvclub AKA TVteka, так что там практически все Российские каналы + пара украинских и грузинских.

[iadminko.livejournal.com]

Мда.
Бедненько, но чистенько. (с) Анекдот.

Гляньте в сторону ozo.tv - вот там действительно "практически все Российские каналы". :)
И мультяшных там поболее будет.

[sun-jr.livejournal.com]

Да нам большего не нужно.

[iadminko.livejournal.com]

Не, ну если задаться целью смотреть мультики на русском, то думаю, нужно. :)

[iadminko.livejournal.com]

Россияцского = Российского.

Фигассе, очепятался.

[sun-jr.livejournal.com]

Звучало, как преднамеренное, у меня даже глаз не зацепился. :))

[iadminko.livejournal.com]

Я не любитель коверкать названия. :)

[sun-jr.livejournal.com]

Я тоже стараюсь избегать, так же не использую слова "ватник", "рашка" и тому подобные. Но все люди разные и это я стараюсь тоже принимать. :)

[reytsman.livejournal.com]

Ну тут вопрос носителем какой культуры мы бы хотели видеть ребёнка.

Хоть народ и не любит пейсателя, но он был прав когда писал, что действительность воспринимается через язык и детские аксиомы. Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт. В общем, смешарики вызывают у меня смутной подозрение, и хочется включить Bugs Bunny с Tom and Jerry.

[sun-jr.livejournal.com]

Я согласен насчет языка как средства, определяющего менталитет. Самая простая аналогия, в английском языке 6 цветов в радуге, когда в русском - их семь. :)

Ну, Смешарики мне нравятся тем, что у них много слоев и для каждого возраста своя мораль, свои шутки. В Смешариках нет черно-белых злодеев и положительных героев, там иногда хорошие герои совершают не совсем хорошие поступки. Там есть мораль (message), в хорошем смысле этого слова.

p.s. Дочка от Looney Tunes фанатеет тоже, кстати.

[reytsman.livejournal.com]

В детстве иногда не стоит знать, про серых пидорасов. В детстве нужно радоваться за мышонка, кота становиться жалко только с возрастом. ;)

[sun-jr.livejournal.com]

Может быть ты и прав, но вот от Диснеевских черно-белых эмоций меня откровенно тошнит.

[reytsman.livejournal.com]

Тут как бы два варианта, или моральный релятивизм, или чёрное и белое, к которому с годами присоединяется осознание, что и чёрное иногда поступает как белое и белое, как чёрное, смотря как подсветить.

[sun-jr.livejournal.com]

Ну, может быть... может быть ребенку тяжело не черно-белое воспринимать. У меня одно лишь опасение, что ребенок в этом восприятии мира и застрянет.

Вон жена у меня, неглупая женщина, хоть и без особых аналитических глубин. Смотрим голивудскую жвачку какую-нибудь, она радуется, что хороший парень побеждает плохого, пока ей не говорю, (например, это всего лишь made up пример) что плохой герой стал таким потому что у него ребенка случайно положительный герой убил, а положительный герой, чтобы добраться до плохого, разрушил пол-города. И кто после этого хороший, а кто плохой? Она замолкает и задумывается.

И ведь она тоже любила диснеевские мультики, пока ей не рассказал, что в основе каждого диснеевского произведения лежит несчастная семья, несчастный человек. Задумалась и теперь особых восторгов не показывает.

[reytsman.livejournal.com]

Чёрно белое, как раз о том, что даже если у тебя и произошла пакость вроде убийства ребёнка, это ещё не повод её остальным делать. У ребёнка ещё будет достаточно людей которые ему будут рассказывать, что бандиты добрые и хорошие, они просто жертвы обстоятельств которые плохо в школе учились, нужно чтобы кто-то рассказывал и про то что, плохая учёба в школе не отменяет того факта что они бандиты.

[sun-jr.livejournal.com]

Я же и говорю что все сложнее чем кажется.

У человека для того поставлена голова вверху, чтобы он не ходил вверх ногами. (с) Козьма Прутков

[reytsman.livejournal.com]

Это у кого как. У многих "а ещё я туда ем". ;) :(

[sun-jr.livejournal.com]

Увы да. Для них и нужна черно-белая картина мира. :)

[reytsman.livejournal.com]

Хотя может ты и прав... у них "мы всегда в белом", а цвет остальных постоянно меняется.

[nlothik.livejournal.com]

> Самая простая аналогия, в английском языке 6 цветов в радуге, когда в русском - их семь. :)

Не-не, не надо клеветать на английский язык :)

6 цветов в радуге на флаге гомосексуалистов :)

В обычной радуге их таки 7:

Red, Orange, Yellow, Green, Blue, Indigo, Violet.

Аналог мнемонического "охотника на фазанов" в английском:

Richard Of York Gave Battles In Vain

[sun-jr.livejournal.com]

Уел. :)))